Dal blog del Graz, quello che e’ accaduto in questi giorni ad uno sviluppatore della comunita’ open source in vacanza in Italia.
Fiancial Times (terribile organo della sinistra internazionale): Oh , no , un’altra volta no (processi , Berlusconi ci riprova)
Riguarado all’immunita’ parlamentare all’Estero riporto tre link che vi consiglio di leggere vivamente, cosi’ da chiarire un paio di cose: all’Estero i parlamentari sono immuni solo nello svolgimento delle proprie funzioni (i.e. in aula) ed in nessuno stato estero il primo ministro e’ intoccabile. Persino negli USA il presidente e’ “processabile” tramite l’impeachment. Gli unici veramente intoccabili di solito sono i regnanti.
Ansa: Immunita’ alte cariche dello Stato, le norme all’estero
Random Bits, un blog recuperato tramite Google e mantenuto da una persona evidentemente di destra (cosi’ che non mi si accusi di citare solo le fonti che mi piacciono): Immunita’: come funziona all’estero
dott.sa Galina Cornelisse, Ricercatrice presso l’Istituto Universitario Europeo, dipartimento di Giurisprudenza: L’immunita’ negli altri paesi Europei
Siamo in una botte di ferroo!!! Si … in mezzo all’oceano mentre si sprofonda pianpianino…
Max scusa ma stai diventando proprio monotono…
non ci sono cose più interessanti da raccontare??
Per esempio su cosa stai lavorando ora come ora in Korea?
Cavolo… te ne sei andato lamentandoti della situazione italiana e ti leggo sempre … mentre ti lamenti della situazione italiana…
@FEz: Che ci vuoi fare, evidentemente non ho niente di meglio da raccontare in questo momento.
O forse stando all’estero sono diventato ancora piu’ sensibile.
In ogni caso se sono monotono puoi sempre passare di qui meno di frequente, cosi’ la probabilita’ di trovare qualche post “diverso” sara’ sicuramente piu’ alta… ^^
Chiarisco subito che il mio non voleva essere un post offensivo nè!
E ribadisco che per di qua ci passo più che volentieri… almeno 1 volta al di… come prescrive il medico!! ihihihh
eh, si, siamo da terzo mondo, perchè all’estero nei treni non rubano. Mi pare un post razzista, scusabile solo perchè scritto sotto incazzatura.
E, già che ci siamo, io ricordo un articolo del FT in cui si plaudeva alla norma (francese) sulla sospensione dei processi alle alte cariche e se ne auspicava un’applicazione, suggerendo inoltre che in Italia i magistrati esercitassero il loro non indifferente potere nella giustizia e non nella politica. Meno male che il FT ha varietà di punti di vista….
Sarda’: nessuno dice che all’estero non succeda, solo che in Italia e’ diventata la norma (e ne sto sentendo tante, stando qui in Corea, di esperienze simili).
Volgiamo poi parlare dell’immunita’ parlamentare in Francia? In Francia i parlamentari sono “non responsabili” per possibili reati di opinione commessi nello svolgimento delle proprie funzioni (ma non fuori dall’aula) e sono “inviolabili” (ma non completamente): se leggi il post dell’ANSA scoprirai che negli anni ’90 l’inviolabilita’ e’ stata ristretta e la magistratura ha sempre il diritto di procedere all’apertura dell’inchiesta. Inoltre in caso di flagranza di reato (solo come esempi lampanti: una delle tante di Berlusconi a Sacca’, o le telefonate riguradanti il caso Unipol) l’autorizzazione a procedere e’ automatica cosi’ come l’arresto in caso di condanna penale definitiva.
Se parliamo di questo tipo di immunita’ ci posso anche stare.
ma anche io auspico solo una sospensione: finchè lavora, non si tocca, tranne che per le prove non ripetibili o da acquisirsi immediatamente. Poi, alla fine dell’incarico, si fa tutti i processi assieme.
sia chiaro: berlusconi o passa il tempo in tribunale a difendersi o fa il presidente del consiglio. e siccome democrazia vuole che faccia ciò per cui è stato eletto democraticamente, facciamo che in tribunale ci va quando ha finito?
e Berlusconi come esempio, visto che è di lui che stiamo parlando, ma che sia valido per chiunque sia nelle 4 alte cariche.
Uhm… no, non mi piace: non si tocca a meno che non ci siano prove evidenti ed immediate che ha commesso un reato. Nel qual caso si procede per via diretta al processo (visti anche i tempi estremamente ridotti della prescrizione).
Inoltre non capisco la storie delle quattro alte cariche: in nessun paese europeo il capo del governo (primo ministro) ha una forma di immunità diversa dai parlamentari o ministri.
Quindi, se vuole l’immunità anche se temporanea, perchè, come dice Travaglio, non ripropone l’immunità parlamentare allargata? Secondo me perchè la gente si lamenterebbe non poco.
La verità è che sta pensando, ancora una volta, solo ed unicamente ai fatti suoi. E non mi piace.
prescrizione? è previsto che si sospenda anche quella, se no è troppo comodo.
hai ragione a metà : di solito il primo ministo è MENO tutelato dei ministri -rileggi l’articolo che mi hai messo in link- però si tratta dei soli reati d’opinione. in italia, se non fai apologia di fascismo, il reato d’opinione non esiste proprio.
Ok, ho detto una stupidaggine riguardo alla prescrizione, pardon, in ogni caso anche rileggendo mi pare di aver scritto bene il resto! ^^
L’articolo dice, per quanto riguarda gli atti penali:
“Per quanto riguarda invece tutti gli atti suscettibili di denuncia penale commessi al di fuori dei propri poteri di deputato o senatore durante il periodo in cui si è in carica, é prevista l’immunità , ma dagli anni ’90 il cosiddetto ‘regime di inviolabilita” è stato ristretto in quanto non protegge più dall’apertura delle inchieste da parte della magistratura. Le autorizzazioni a procedere sono automatiche per la flagranza di reato e in caso di condanne definitive nel corso del mandato si procede direttamente all’arresto.”
Quindi, ricapitolando:
- Le inchieste partono comunque
- In caso di flagranza di reato c’e’ immediatamente anche l’autorizzazione a procedere ed in caso di condanna definitiva l’arresto (anche se il tizo e’ ancora in carica).
Riguarda all’apologia al fascismo… in questi giorni ne e’ stata fatta parecchia, ma non mi pare che qualcuno abbia aperto alcuna indagine.
Si puo’ chiedersi se la legge sia giusta o meno, ma se c’e’ va fatta rispettare, per come la vedo.